Какой усилитель поставить для 8-ми колонок по 13 см.

[Sema BlacK]

Попсу, клубную, рэп, рок - обязательно! и классику иногда буду слушать. Я 13см колонки еще не покупал, я только собирался, теперь буду брать морель темпо 5. А подиум вот такой стоит. http://bmwclubkuban.ru/forums/index.php?showtopic=7950&st=0&p=104378

А голову такую присмотрел. http://www.ulmart.ru/goods/581867# это с процессором или без? И как узнавать с процессором голова или нет, в описании вроде нет таких параметров. И процессор этот где он вообще внутри магнитолы стоит или как? А стоит у меня сейчас такая. Костя сказал плохая. Буду менять.

Усилитель такой будет, скорее всего. http://www.sotmarket.ru/product/magnat-edition-special-four.html#

Эмммммм, слушать все направления качественно получится с трудом, я даже не знаю что посоветовать, могу сказать, что усилитель я бы брал по характеристикам с максимальным диапазоном частот например от 30Гц до 35000Гц, тогда он будет более детально без рывков проигрывать музыку, динамики работающие в диапазоне от 50(30) до 20кГц и 90-93дб чувствительности, будет и громко и четко, но я не знаю стоимости таких компонентов, давно не интересовался. Процессорная голова будет стоить где то от 7т.р. Ну это все замудрено, надо определиться с бюджетом на все компоненты и из этого подбирать что-то оптимальное, давно этим не страдал уже даже и не знаю, что лучше, что в тренде и какие технологии сейчас в этой сфере преобладают! Опять же параметры диапазон частот у каждого человека слышится по разному, я примерно слышу частоты от 30Гц до 17000Гц, смысла мне покупать динамики от 20 до 20000Гц нет, все равно услышу только от 30Гц до 17кГц!))))

[Руслан Е38]

Эмммммм, слушать все направления качественно получится с трудом, я даже не знаю что посоветовать, могу сказать, что усилитель я бы брал по характеристикам с максимальным диапазоном частот например от 30Гц до 35000Гц, тогда он будет более детально без рывков проигрывать музыку, динамики работающие в диапазоне от 50(30) до 20кГц и 90-93дб чувствительности, будет и громко и четко, но я не знаю стоимости таких компонентов, давно не интересовался. Процессорная голова будет стоить где то от 7т.р. Ну это все замудрено, надо определиться с бюджетом на все компоненты и из этого подбирать что-то оптимальное, давно этим не страдал уже даже и не знаю, что лучше, что в тренде и какие технологии сейчас в этой сфере преобладают! Опять же параметры диапазон частот у каждого человека слышится по разному, я примерно слышу частоты от 30Гц до 17000Гц, смысла мне покупать динамики от 20 до 20000Гц нет, все равно услышу только от 30Гц до 17кГц!))))

А в чем преимущество процессорной магнитолы по сравнению с обычной?

[Sema BlacK]

Кстати по мне Morel динамики которые очень хорошо справляются с вокалом и инструментами живыми в песне, мне кажется под рок и классику они хорошо пойдут, а вот остальное вряд ли, хотя последний раз я слушал Morel года три назад, думаю многое уже поменялось!  Мне нравится как играют сабвуферы Hertz, очень приятно, но это по мне, каждому свое!) Вообще по хорошему акустика лучше играть будет одной фирмы, а еще лучше одной серии, так как производитель учитывает возвраты сигналов например с динамика на усилитель тестируя на своем оборудовании, соответственно самый лучший вариант это например все пионер поставить или алпайн, что задержек в звуке было меньше, НО во первых бюджет пострадает, во вторых уже в настройках магнитофонов сделали опцию коррекции задержек звука с того или иного динамика. Преимущество процессорных магнитол как раз в коррекции описанной мной уже, можно более-менее поимать сцену в авто, ну и есть процессоры которые просто стараются убрать искажения и провалы в звуке идущем от усилителя. Я думаю особо не парься по поводу процессора, он сильной роли в бюджетном варианте акустики не сыграет!

[Руслан Е38]

Ну если рок и классику будут нормально играть, значит, я уже на 80% удовлетворен буду. А что касается баса - мне нравится чтоб он умеренным, приятным был, а не долбил по ушам.

[Sema BlacK]

Ну если рок и классику будут нормально играть, значит, я уже на 80% удовлетворен буду. А что касается баса - мне нравится чтоб он умеренным, приятным был, а не долбил по ушам.

Бл**ь пи**ец просто ах**ть, извините модераторы, но у меня слов других нет! Русик сидел час-полтора собирал бюджетный вариант который себе поставил и тебе посоветовал бы и что ты думаешь? Только хотел отправить сюда, как гребанный виндовс глюконул и все закрылось!! Охереть я в ужасе! Я все собрал от головы до саба и что нахер? Как же я ненавижу windows, надо было через mac сидеть! Сука!!!

Ты едешь на природу с клубом? Если да то там и обсудим, если нет, то я как у меня злость спадет и я решусь на этом долбанном ноутбуке с долбанным хЕровым windows еще раз собрать компоненты, то соберу и выложу здесь или вечером дома буду с macbook напишу, если ребенок даст это сделать!!

[Руслан Е38]

Сочувствую, я примерно понимаю что это такое... Планировал ехать, но, наверное, все - таки не выйдет.

[костян]

про монобрендовые системы без обид,но полная чушь,альпайн делают неплохие головы,но при этом дрянную акустику и посредственные усилители,то же самое и с пионер,есть производители,которые занимаются изготовлением хороших источников,есть производители хорошо изготавливающие остальные компоненты,про обратные сигналы от динамиков в усилитель,это просто нагрузка,в виде падения сопротивления при движении катушки внутри магнита,почти все современные усилители абсолютно равнодушны к сложной емкостной нагрузке,она критична для класса а,а это уже совсем другой уровень и бюджет

[Sema BlacK]

про монобрендовые системы без обид,но полная чушь,альпайн делают неплохие головы,но при этом дрянную акустику и посредственные усилители,то же самое и с пионер,есть производители,которые занимаются изготовлением хороших источников,есть производители хорошо изготавливающие остальные компоненты,про обратные сигналы от динамиков в усилитель,это просто нагрузка,в виде падения сопротивления при движении катушки внутри магнита,почти все современные усилители абсолютно равнодушны к сложной емкостной нагрузке,она критична для класса а,а это уже совсем другой уровень и бюджет

Ты прав, сейчас это не критично, выбор техники одной фирмы, потому что фирмы в основном преобладают в какой то одной или нескольких сферах деятельности, но тем не менее усилители микросхемные сейчас в основном и при обратном сигнале микросхема включается моментально(в отличии например от ламповых усилителей!))), что дает скачок в каких либо диапозонах частот, производитель пытается убрать эти скачки ставя кросоверы или процессоры так как аппаратура должна быть универсальна ко всем типам акустики, то есть пионер делают магнитофон понимая что к нему будут подключены динамики алпайн и наоборот, соответственно при скачке обратной связи мы получаем срез частоты на октаве в пределах каких то частот то ли сверх низких или средних или высоких особенно заметно на частотах 30-500Гц или слышимых нам 16-19кГц, провал начинает компенсировать кросовер или проц, в следствии чего получаем задержки временные звука, а это довольно не приятно для слуха, конечно техника не стоит на месте и сейчас это в принципе уже не проблема, но все же лучше иногда присматриваться к акустике одной серии, но опять же хорошая акустика одной серии бьет по корману!

И кстати я выяснил на какой хрен делают динамики и усилители частотой 30-35кГц когда мы слышим максимум до 20кГц, этим они как раз добиваются меньших провалов на низких и высоких(в основном) частотах. Увеличив плотность проигрывания частот получаем лучше качество без провалов! Блин давно в этой теме ни чем не интересовался, отстал уже, старый стал!)))

[костян]

Ты прав, сейчас это не критично, выбор техники одной фирмы, потому что фирмы в основном преобладают в какой то одной или нескольких сферах деятельности, но тем не менее усилители микросхемные сейчас в основном и при обратном сигнале микросхема включается моментально(в отличии например от ламповых усилителей!))), что дает скачок в каких либо диапозонах частот, производитель пытается убрать эти скачки ставя кросоверы или процессоры так как аппаратура должна быть универсальна ко всем типам акустики, то есть пионер делают магнитофон понимая что к нему будут подключены динамики алпайн и наоборот, соответственно при скачке обратной связи мы получаем срез частоты на октаве в пределах каких то частот то ли сверх низких или средних или высоких особенно заметно на частотах 30-500Гц или слышимых нам 16-19кГц, провал начинает компенсировать кросовер или проц, в следствии чего получаем задержки временные звука, а это довольно не приятно для слуха, конечно техника не стоит на месте и сейчас это в принципе уже не проблема, но все же лучше иногда присматриваться к акустике одной серии, но опять же хорошая акустика одной серии бьет по корману!

И кстати я выяснил на какой хрен делают динамики и усилители частотой 30-35кГц когда мы слышим максимум до 20кГц, этим они как раз добиваются меньших провалов на низких и высоких(в основном) частотах. Увеличив плотность проигрывания частот получаем лучше качество без провалов! Блин давно в этой теме ни чем не интересовался, отстал уже, старый стал!)))

теперь небольшой ликбез,все что ты написал постом выше,забудь как страшный сон,ибо огород из понятий,но никак не связанный в логику,кроссовер,либо процессор нужен не для компенсации провалов ачх,кроссовер делит широкополосный сигнал на узкие полосы для определенных пар динамиков,сч,вч,нч, процессор,это тот же активный кроссовер,плюс эквалайзер,плюс процессор временной коррекции,плюс в некоторых случаях  это устройство коррекции  сигнала,такой как устранение эха от заводской головы и тп,идем далее,усилитель,собранный на микросхемах в выходном каскаде,это либо усилитель магнитолы,либо,если это внешний усилитель,то он класса мусор,любой современный усилитель собран на лампах,либо мосфет транзисторах,чтобы из за высокой емкостной нагрузки на его выходе появилась задержка сигнала на одну микросекунду тебе нужно где-то в машине захоронить километров 20 акустического провода от усилителя до динамика,так как скорость электрического тока равна скорости света,одна микросекунда задержки не распознается человеческим мозгом,да и мозгом любого другого земного организма тоже,про емкостную нагрузку я написал выше

[Sema BlacK]

То есть можно ставить любую процессорную голову на усилитель мосфет, брать динамики Supra за 300 рублей  и саб поставить рублей за 1000 и будет качественно играть!?  И кстати вопрос, почему люди для проигрывания какого либо инструмента на дорогой акустике в машине долго и нудно подбирают акустический кабель? И может замечал, если проводить силовой кабель по стороне аккумулятора то появляются помехи, потому проводят по противоположной стороне, тоже интересно почему! 

[костян]

То есть можно ставить любую процессорную голову на усилитель мосфет, брать динамики Supra за 300 рублей  и саб поставить рублей за 1000 и будет качественно играть!?  И кстати вопрос, почему люди для проигрывания какого либо инструмента на дорогой акустике в машине долго и нудно подбирают акустический кабель? И может замечал, если проводить силовой кабель по стороне аккумулятора то появляются помехи, потому проводят по противоположной стороне, тоже интересно почему! 

проблема в том,что ты задаеш вопрос "почему люди"оттуда же огород бессвязных понятий,акустический кабель покупают дорогой потому что он сделан из качественной меди,сплетен особым способом для защиты от помех,состав меди,иногда лужение серебром применяется все для наименьших потерь тока и наименьших индуктивных помех внутри кабеля,и это не имеет никакой связи с тем,о чем писали выше,про силовой кабель не осилил,ты о чем,он вообще-то к аккумулятору подключается,это как ты его по другой стороне кидать собрался?откуда взялся вывод что акустика за 300р будет хорошо играть?я вроде нигде не писал,что нужно поставить в машину какое-то гавно и будет счастье

если есть реально интересующий вопрос,задавай,я объясню насколько знаю сам с удовольствием,пытаться со мной спорить и что-то доказывать в этой среде мне не нужно,я имею достаточный опыт для того,чтобы знать о процессах происходящих в аудиосистемах

[Noprolimit]

проблема в том,что ты задаеш вопрос "почему люди"оттуда же огород бессвязных понятий,акустический кабель покупают дорогой потому что он сделан из качественной меди,сплетен особым способом для защиты от помех,состав меди,иногда лужение серебром применяется все для наименьших потерь тока и наименьших индуктивных помех внутри кабеля,и это не имеет никакой связи с тем,о чем писали выше,про силовой кабель не осилил,ты о чем,он вообще-то к аккумулятору подключается,это как ты его по другой стороне кидать собрался?откуда взялся вывод что акустика за 300р будет хорошо играть?я вроде нигде не писал,что нужно поставить в машину какое-то гавно и будет счастье

если есть реально интересующий вопрос,задавай,я объясню насколько знаю сам с удовольствием,пытаться со мной спорить и что-то доказывать в этой среде мне не нужно,я имею достаточный опыт для того,чтобы знать о процессах происходящих в аудиосистемах

Вот приехал бы на шашлыки Костян и рассказал бы нам :smile3:  :smile12:  :smile12:

[Sema BlacK]

проблема в том,что ты задаеш вопрос "почему люди"оттуда же огород бессвязных понятий,акустический кабель покупают дорогой потому что он сделан из качественной меди,сплетен особым способом для защиты от помех,состав меди,иногда лужение серебром применяется все для наименьших потерь тока и наименьших индуктивных помех внутри кабеля,и это не имеет никакой связи с тем,о чем писали выше,про силовой кабель не осилил,ты о чем,он вообще-то к аккумулятору подключается,это как ты его по другой стороне кидать собрался?откуда взялся вывод что акустика за 300р будет хорошо играть?я вроде нигде не писал,что нужно поставить в машину какое-то гавно и будет счастье

если есть реально интересующий вопрос,задавай,я объясню насколько знаю сам с удовольствием,пытаться со мной спорить и что-то доказывать в этой среде мне не нужно,я имею достаточный опыт для того,чтобы знать о процессах происходящих в аудиосистемах

Ахах, Костик да я и не спорю, я спрашиваю!!) Прекрасно понимаю, что ты установкой занимался, соответственно знаешь больше, тем более я в этой теме давно ни чего не узнавал, полазил в нете понял о чем ты говоришь!)))

я сталкивался с  помехами на силовом кабеле раза 3, посторонний шум в динамиках(не от двигателя гул), все 3 раза проблема исчезала когда кабель перекладываешь на сторону противоположную аккумулятору, то есть если аккум слева под капотом, то кабель к усилителю в багажник проводили справа по кузову! я имею ввиду не только БМВ, где аккумулятор сзади! Почему такая хрень!!??

[костян]

Ахах, Костик да я и не спорю, я спрашиваю!!) Прекрасно понимаю, что ты установкой занимался, соответственно знаешь больше, тем более я в этой теме давно ни чего не узнавал, полазил в нете понял о чем ты говоришь!)))

я сталкивался с  помехами на силовом кабеле раза 3, посторонний шум в динамиках(не от двигателя гул), все 3 раза проблема исчезала когда кабель перекладываешь на сторону противоположную аккумулятору, то есть если аккум слева под капотом, то кабель к усилителю в багажник проводили справа по кузову! я имею ввиду не только БМВ, где аккумулятор сзади! Почему такая хрень!!??

подожди,силовой кабель это кабель питания,который идет от аккумулятора,может ты межблочный кабель имееш ввиду?тот что от магнитолы к усилителю идет с тюльпанами,причин фонов на нем много,но в любом случае при прокладке его нужно укладывать как можно дальше от кабелей с мощными токами и пересекать их только под прямым углом,в противном случае индуктивность(магнитное поле)вокруг мощного питающего кабеля будет наводить помехи в слаботочных сигнальных кабелях,поэтому оптика в машине считается идеальным способом передачи сигнала,еще много зависит от качества межблочного кабеля,если кабель достаточно хорошо экранирован,то он менее чувствителен к посторонним наводкам,экранированный кабель обычно имеет направление,оно указывается стрелками от источника к усилителю,направление важно потому,что возле источника экран висит на массе,а возле усилителя либо никуда не подключен,либо через 300 ом сопротивление на массе(иногда такой способ спасает при борьбе с помехами),если кабель будет проложен наоборот по направлению вся его длинна превращается в антенну для помех,еще помеха бывает по питанию,но это крайне редко и обычно причина в неисправности генератора,диодного моста,регулятора напряжения,либо блоке питания самой аппаратуры,ну и еще распространенная проблема с магнитолами пионер обычно,когда при подключенном межблочнике отключают массу от усилителя,либо на корпус короткое замыкание на плюс,в магнитоле сгорает предохранитель на плате и появляеьтся жуткий фон от всего электрооборудования,бывает фон ловят кроссоверы,если в них применяются воздушные катушки(без ферритовых сердечников),такие кроссоверы обычно применяются в высококачественной акустике,так как в плане звука они гораздо лучше ферритовых,но такая конструкция не позволяет делать их компактными и кроссовер получается приличных размеров,есть еще много причин для фонов,но они уже больше индивидуальные,я перечислил основные

[Sema BlacK]

Не, именно силовой, я бы тоже сослался на неисправность генератора, но когда прокладывали по другой стороне, то помехи пропадали, в этом то и косяк, полтергейст получается какой то, потому что ни какие провода на усилителе/голове больше не трогали, ни до ни после. Все кабели были не экранированные, самые обычные из набора для подключения усилителя. Кстати по поводу пионеров, даже на новых моделях так и не исправили косяк с тем, что если даже тюльпаны на работающей голове отключить и включить, то все, голова начинает фонить и ездишь слушаешь как работает твой генератор!)) но проблема быстро исправляется проводом любым, под тюльпан и на корпус головы и счастье ушам наступает!)) ну в принципе не мне тебе объяснять!)

[костян]

Не, именно силовой, я бы тоже сослался на неисправность генератора, но когда прокладывали по другой стороне, то помехи пропадали, в этом то и косяк, полтергейст получается какой то, потому что ни какие провода на усилителе/голове больше не трогали, ни до ни после. Все кабели были не экранированные, самые обычные из набора для подключения усилителя. Кстати по поводу пионеров, даже на новых моделях так и не исправили косяк с тем, что если даже тюльпаны на работающей голове отключить и включить, то все, голова начинает фонить и ездишь слушаешь как работает твой генератор!)) но проблема быстро исправляется проводом любым, под тюльпан и на корпус головы и счастье ушам наступает!)) ну в принципе не мне тебе объяснять!)

прокладка силового провода не влияет на фон,причина сто процентов была другой,возможно изначально вы его с межблоком вместе ложили,а потом убрали от межблока,вот фон и пропадал,на пионерах это не косяк,это защита,ибо на аппаратах других производителей при кз на корпус усилителя горят микросхемы,а не предохранитель на плате,кстати с проводом на массу с тюльпанов нужно быть внимательнее с тюльпанами,ибо если повторить причину,по которой сгорел предохран,то защищать схему уже нечему

[Sema BlacK]

Знаешь, по мне так это причина силового кабеля в том, что все три раза это было в отечественном авто, больше ни где такого не замечал! А с пионерами, да, если предохранитель сгорел, то при повторе действий может наступить конец. Но с другой стороны на других головах я такого не замечал, при перевключении тюльпанов голова ни как не реагировала и фон не появлялся, а пионеры прям с первого перевключения фонить начинают, соответственно им надо предохранитель помощнее ставить, ну естественно в пределах разумного.  Тебе вообще по качеству какая фирма ближе? По качеству сборки и звука!?